В Республике Татарстан среди бескрайних полей и лесов расположены богатые месторождения нефти и газа, которые являются настоящим сокровищем региона. На этой земле не только добывают и перерабатывают нефть, но и создают инновационные технологии и изобретают методы извлечения полезных ископаемых. И именно сюда Рафинат Саматович Яруллин, член президиума Академии наук Республики Татарстан и генеральный директор АО «Татнефтехиминвест-холдинг», пригласил ведущих академиков – Александра Сергеевича Сигова, президента Российского технологического университета – МИРЭА, заведующего кафедрой наноэлектроники и заместителя председателя Сибирского отделения РАН, и Дмитрия Марковича Марковича, директора Института теплофизики Сибирского отделения РАН, – чтобы обсудить вопросы стратегического развития ТЭК нашей страны.

Р.С. Яруллин, д.х.н., профессор, член президиума Академии наук Республики Татарстан, генеральный директор АО «Татнефтехиминвест-холдинг»

– Расскажите, пожалуйста, какими инновационными разработками вы сейчас занимаетесь.

А.С. Сигов: Наш университет, РТУ МИРЭА, совместно с научно-исследовательским центром «Синтез» работает в области химико-технологических процессов промышленного органического и нефтехимического синтеза. Ведущие ученые занимаются разработкой технологий получения ценных органических продуктов, утилизации и обезвреживания опасных промышленных отходов, а также решением задач квалифицированной переработки природного газа в этилен и пропилен. Одними из многих направлений инжиниринговых разработок центра являются технологии получения, хранения и транспортировки водорода в жидких органических и неорганических носителях и технологии соединения трубопроводов. Большой интерес мы проявляем к разработке микрофлюидных технологий и радиофотонике. Особенно привлекательным направлением является микроэлектроника. Но тут необходимо понимать, что множество компаний по всему миру уже в должной степени проработали этот вопрос, вложили в него колоссальные средства и ушли далеко вперед. Это такие гиганты, как Epson, Panasonic, Toshiba, Philips, OKI, Veeco, Tegal, Mitsubishi, Ulvac, Tyndall, Sintef, Argonne, а также полтора десятка очень серьезных игроков в каждом сегменте.
Я считаю, что нам не стоит гнаться за уходящим поездом. Пока мы их догоняем, стараясь приблизиться к существующим на данный момент наработкам, они продвинутся еще дальше. Нам необходимо действовать на опережение, ставить глобальные цели, разрабатывать и внедрять новейшие технологии – опережающие, революционные. Такие как радиофотоника, оптический, квантовый компьютинг и многие другие направления, которые на данный момент изучаются в недостаточной степени. Хотя, безусловно, определенные наработки по этим вопросам имеются, например в России существуют квантовые центры и лаборатории, где проводятся соответствующие испытания.
Но есть и другие задачи. Сегодня необходимо обеспечить безопасность всех существующих коммуникаций, а это тоже требует значительных финансовых, интеллектуальных и технологических ресурсов. Но основные средства и внимание надо вкладывать в опережение.
Д.М. Маркович: У нас в Институте теплофизики им. С.С. Кутателадзе Сибирского отделения РАН представлен широкий спектр разработок. Здесь занимаются исследованиями по различным направлениям – от гидрогазодинамики до нанотехнологий, водородной энергетики и искусственного интеллекта. Охват отраслей, в которых находят применение наши разработки, очень широк – от энергомашиностроения, атомной энергетики, перерабатывающей промышленности, в том числе нефтехимической, до интенсивно развивающейся сейчас беспилотной авиации. На повестке дня у нас стоят технологии сжижения природного газа, где мы имеем многолетний опыт взаимодействия с ведущими мировыми производителями оборудования, а также облагораживание тяжелой нефти и нефтяных остатков при их парциальном окислении в водокислородной смеси. Это перспективный проект, который позволит снизить содержание серы, ванадия и никеля в нефтяных фракциях. Над подобными направлениями уже задумывались нефтегазовые компании, такие как ПАО «Татнефть», ПАО «ЛУКОЙЛ». В настоящее время вопрос находится на стадии лабораторных испытаний.
Р.С. Яруллин: Безусловно, важнейшей задачей остается создание своей собственной, отечественной технологической базы. Заострю внимание на нефтехимии. Мы должны получать собственную продукцию с высокой стоимостью. Республика Татарстан делает сейчас упор на развитие нефтехимии. Сегодня производится много полиэтилена, полипропилена, полистирола. Но нужны новые конструкционные полимеры, которые используются в обороне, авиации, вертолетостроении, судостроении. Потребность велика и будет только возрастать. Начиная с 2022 г. этот вопрос активно прорабатывают, в том числе на федеральном уровне. Ряд веществ вошел в перечень критически важной продукции, производство которой необходимо освоить как можно скорее.

А.С. Сигов, академик РАН, д.ф.-м.н., профессор, президент ФБГОУ ВО «МИРЭА – Российский технологический университет», заведующий кафедрой наноэлектроники, заместитель председателя Сибирского отделения РАН

– Как вы оцениваете уровень химизации и общее состояние нефтегазохимии в России?

Р.С. Яруллин: Важная задача российской нефтегазовой промышленности – создание глубоких комплексов переработки нефти, потому что на данный момент мы недостаточно эффективны в этом направлении. Так, на 1 т нефти производится крайне мало светлых продуктов. В 2023 г. глубина переработки нефти составила 84,1 %. Достигнуть большей эффективности планируется к 2030 г., увеличив глубину переработки до 96 %. Недостатком, который может негативно повлиять на осуществление данного прогноза, является огромная доля – до 90 % – использования зарубежных технологий. Воздействие этого мы ощутили после начала специальной военной операции. Иностранные техно­логии, которые мы закупили, остались, а их поддержание и обслуживание оборудования стало комплексом проблем. Ситуация сглаживается благодаря импорту из дружественных стран. Конечно, технологическая независимость будет достигнута только с развитием отечественного производства. Есть вариант реинжиниринга, который используют наши китайские коллеги, занимаясь собственными разработками на основе уже существующих.
А.С. Сигов: Российская промышленность определенно достигла значительных успехов и результатов. Например, благодаря тому, что предприятия начали вводить новые установки по вторичной переработке сырья, возросло производство бензинов и дизельного топлива. Однако главным образом, как сказал мой коллега, встает проблема импортозамещения оборудования и технологий. В нынешних реалиях есть масса возможностей для бизнеса, чтобы занять освободившиеся из‑за ухода западных организаций ниши. Процесс небыстрый и весьма затратный, поэтому появляется другой вопрос: насколько это будет осуществимо без регулирования со стороны государства? Конечно, создаются экспертные советы при соответствующих федеральных органах исполнительной власти, формируются меры государственной поддержки. Тут можно выделить практику Агентства по технологическому развитию, где на основе экспертных заключений формируется позиция по финансовой поддержке того или иного бизнеса, желающего запустить или освоить новую технологию.

– А как, на ваш взгляд, обстоят дела с вопросом переработки отходов?

Д.М. Маркович: Ежегодно объем отходов в России увеличивается, и, естественно, главным вопросом становится не захоронение мусора, а его глубокая переработка. Уже сейчас существует множество проектов, нацеленных на утилизацию пластика, стекла, бумаги, но есть отходы, которые все еще невозможно переработать. К ним относятся не только токсичные, опасные вещества, но и бытовые – окурки, зубные щетки и другие предметы, используемые человеком. Важно, что самым тяжелым этапом в переработке мусора является его сортировка. Конечно, заводы стремятся к автоматизации этого процесса, и у нас в Сибирском отделении РАН и Институте теплофизики есть такие разработки, но полностью заменить труд человека пока не удается, большая часть пригодных к переработке фракций извлекается вручную. В этом контексте представляется очень важным прививать населению культуру сортировки отходов у себя дома. Законодательные органы не раз делали попытки проработки соответствующих законопроектов. Осталось довести этот вопрос до ума.
Р.С. Яруллин: Владимир Владимирович Путин уже призвал граждан ввести раздельный сбор мусора в свой быт. Но проблема в том, что нужно воспитывать в людях экологическую ответственность, приучать их к новому образу жизни. Для этого необходимо, чтобы в каждой семье были специальные разноцветные пакеты для сбора мусора по материалу – и все. Дальнейшие действия остаются за самим народом: члены семьи будут учить друг друга, эти привычки станут передаваться через поколения. Необходима финансовая поддержка, направленная на строительство сортировочных комбинатов.
Д.М. Маркович: Верно, тот же самый вопрос существует и в отношении переработки мусора. У нас, например, был перспективный проект с академиком Александром Александровичем Иноземцевым – генеральным конструктором ПД-14. Мы разработали систему, при которой, условно говоря, из мусора можно было бы получать электроэнергию. Но при нынешней тарифной политике, которая, надеюсь, изменится в ближайшем будущем и станет соответствовать общемировой практике, данная технология не может выйти на окупаемость и прибыльность, поэтому пока не удается приступить к реализации проекта.

Д.М. Маркович, академик РАН, д.ф.-м.н., директор ФГБУН «Институт теплофизики имени С.С. Кутателадзе Сибирского отделения РАН»

– Что вы можете сказать о приверженности разных стран к альтернативным источникам энергии? Как обстоит ситуация в России?

А.С. Сигов: Многие передовые страны активно ведут поиск нетрадиционных альтернативных источников энергии. В том числе на первый план выходит космическая энергетика. На самом деле идея не новая, впервые она была озвучена еще 1968 г. Но сегодня разработки и исследования в этой области значительно активизировались. Суть технологии заключается в концентрировании солнечной энергии и передаче ее на Землю лазерным пучком или микроволнами. Для этого необходимо разрабатывать многофункциональные энерготехнологические комплексы. Они могут заменить более 5000 энергоустановок на базе двигателей внутреннего сгорания, из них около 4700 – дизельных и 300 – газотурбинных. Суммарная выработка электроэнергии, по предварительным подсчетам, может составить более 50 млрд кВт∙ч/год. Разработка подобной технологии является крайне актуальной задачей для России, в настоящее время ведутся соответствующие исследования, разрабатываются как наземные, так и космические сегменты описанного энергетического комплекса. И это направление более перспективно, нежели другие варианты альтернативной энергетики, о которых многие наслышаны.
Д.М. Маркович: Да, действительно, есть направления альтернативной энергетики, которые все же заслуживают внимания. Это не значит, что мы мгновенно совершим энергопереход и забудем про углеводородную энергетику. Главным вопросом остается эффективность. Есть много перспективных направлений альтернативной энергетики, которые можно реализовать как в ближайшем, так и в отдаленном будущем. Серьезной альтернативой можно считать водородную энергетику. Существует ряд технологий генерации электроэнергии из водорода, в частности электрохимические генераторы, которые имеют шансы широкого внедрения уже в ближайшей перспективе. Тем не менее инвестиции в это направление можно считать недостаточными. Во многих странах, например в Китае, есть интересные разработки. И нам не стоит отставать от иностранных коллег.

– За чем стоит будущее – за водородом или за электроэнергетикой?

Р.С. Яруллин: Сложно отрицать, что водород – это чрезвычайно важный элемент для нефтегазового сектора промышленности. Есть люди, которые боятся его, не берут во внимание все полезные свойства и его широкий потенциал применения в промышленности. В нашей республике сейчас 5 млрд м³ водорода, и где-то 6,2 млрд м³ водорода в год мы производим для нефтепереработки, химии, удобрений.
Д.М. Маркович: Вопрос весьма неоднозначный, и рассматривать его стоит с разных сторон. Если говорить о транспорте, то развитие электродвигателей и, соответственно, аккумуляторных систем является перспективным направлением. Электромобили набирают популярность во всем мире. В Институте теплофизики, например, на протяжении 20 лет выполнялся контракт с израильской компанией, связанный с топливными элементами. Мы занимались изготовлением источников питания для ноутбуков, портативных зарядных устройств и другой техники. Все это осуществлялось с использованием водородсодержащих веществ. А несколько лет назад эта израильская компания начала внедрять водородные топливные элементы для автономного электропитания. Так что водородная энергетика, конечно, никуда не денется. Я бы рассматривал индустрию генерации водорода как генеральное направление аккумулирования энергии, водород как энергоноситель, получаемый экологически чистыми энергетическими технологиями. А дальше – его окисление либо в камерах сгорания, либо в электрохимических генераторах в зависимости от конкретных задач.

– В разных отраслях народного хозяйства, которые тесно соприкасаются с ТЭК, наблюдается нехватка специалистов. Чем может быть обусловлен кадровый голод и как его предотвратить?

А.С. Сигов: Безусловно, наивысшую важность представляют люди, которые будут создавать технологии. Кадры‑то есть, и начиная с 1990-х гг. объем их подготовки увеличился, но здесь ставится вопрос качества образования. Сейчас ТЭК требуются высококвалифицированные специалисты. Все объекты нефтегазовой промышленности относятся к объектам критически важной инфраструктуры, поэтому мы должны обеспечивать ее чрезвычайно хорошо подготовленными специалистами. Мы обязаны обеспечить нефтегазовую отрасль такими людьми, но проблема состоит в низкой заинтересованности школьников в получении технического образования. Все меньше и меньше старшеклассников сдают выпускные экзамены по физике и химии. Это ведет к тому, что еще чуть-чуть – и мы останемся без контингента, который будет выбирать техническую специальность. Сейчас молодежь стремится стать экономистами, юристами и осваивать другие гуманитарные науки, но нужны именно технари, которые создают базовые отрасли и обеспечивают их работу. Вопрос серьезный, идеологический: как привлечь школьников к техническим специальностям?
Р.С. Яруллин: Нам необходимо уже сейчас заняться воспитанием приоритета общественного над личным, как раньше, чтобы у молодежи было высокое чувство ответственности за результаты своего труда на благо общества. Это будет полезным и правильным подходом не только для нашей отрасли, но и в целом для будущего России. Если говорить о высшем образовании, то и по химии, и по биотехнологиям нужно полностью изменить программу в российских вузах. Образование должно быть приближено к практике и производству, а не основываться по большей части на теории. Вот, например, в Альметьевске нефтяной институт находится в непосредственной близости к нефтяным месторождениям, что позволяет студентам практически использовать свои знания, накопленные на лекциях. Всем вузам нашей страны необходимо в должной степени сконцентрироваться на вопросе организации практик для своих студентов.

– Президент России В.В. Путин в своем выступлении на 300-летии РАН отметил, что необходимо усилить роль Академии наук и придать ей бо́льшую значимость, а также объявил о повышении выплат академикам. Как вы оцениваете текущее положение РАН и последние заявления Президента, касающиеся Академии наук?

А.С. Сигов: РАН является крупнейшим в России центром, который проводит фундаментальные и прикладные исследования в разных отраслях науки, поэтому она всегда имела большое значение для нашей страны. Особенно до перестройки. Какое‑то время деятельность РАН недооценивалась, однако сейчас ее роль снова растет. Ученых Академии стали привлекать к работе в многочисленных отраслевых советах, к экспертной деятельности в научно-технических и экспертных советах различных организаций. Правда, такие советы обладают малой силой влияния, что подавляет у людей желание там работать. Поэтому важно, чтобы в них трудились и были ценны люди с энтузиазмом, которые могли бы заниматься реальным анализом положения дел в какой-либо отрасли, не создавая многоступенчатую бюрократическую систему, мешающую подготовке результатов.
Д.М. Маркович: Однозначно, мы удовлетворены, что роль РАН сейчас возрастает, востребованность науки и грамотного управления научно-технической политикой повышается. Это давно назревало. Президент РАН и все академики определенно нацелены двигаться в том направлении, которое задал В.В. Путин, – развивать и наращивать научно-технический потенциал России. В отношении задач технического направления, планировании научно-технической политики в стране, я считаю, нужно больше опираться на основной экспертный орган, каковым является РАН. Все важнейшие решения в области научно-технической политики должны приниматься с непосредственным участием людей, имеющих знания, опыт и компетенции в соответствующих областях. При этом, безусловно, система принятия решений и стратегических документов должна объединять опыт и знания многих специалистов из разных сфер, только тогда работа получится плодотворной и эффективной.

Интервью провел Анатолий Владимирович Замрий, генеральный директор Межотраслевого экспертно-аналитического центра Союза нефтегазопромышленников России.

Источник: журнал Территория "Нефтегаз" 7-8.2024
АКАДЕМИЧЕСКАЯ ГОСТИНАЯ